БМП-4??????? Это случаем не БМП-3 с модулем "бахча-у"??? Чёт я о такой машине не слыхал...

VSRF789 пишет:

БМП-4??????? Это случаем не БМП-3 с модулем "бахча-у"??? Чёт я о такой машине не слыхал...

Новая БМП-4 ( или рабочее название БМП-3М)

Это к слову так сказать, о новейшем вооружении - Калаши сотой серии для них не новинка.

Дмитрий Alphamodel,

йопть,куда серьёзней!!!!!!!!!!!!!опыт,сын ошибок трудный.....

ТНБ,

ну,что знал,то и рассказал!!!!!

stuff174,

я сам волялсо долга,когда инжЫнер с конструкторского отдела приходит и говорит порабу "ну вы трубу сделайте,состыкуйте,подведите,заварите,а мы потом чертежи на неё вам предоставим..." мля,просто умер!по одним чертежам труба выходит с одними координатами(стакан,отверстие в палубе)по другим на 4 метра левее!!!а две бригады захерачили две дырки,а она,труба,не сходится!

и после этого я серьёзно задумался о качестве наших подлодок....

а вот при сталине,инжЫнеров этих упекли б годков на 25,по статье за вредительсво(про кессоны не сделаные),а сейчас бы орали,что они политические!длб**бы они,а не политические!
эх,"десталинизация" ,мать её ети......

Вот чем нашу армию оснастят вместо настоящих(( http://www.minotor-service.com/ru/imt-72-tactical-decoy.html

Не... Вот этим...http://www.newsland.ru/news/detail/id/655116/cat/94/

Да и то и другое подойдёт.Для демонстрации военной мощи России.Похоже она сейчас такая и есть,фанерно-надувная.... Освоили бы лучше выпуск надувных особняков для высшего командного состава(в том числе-САМОГО высшего).Только как их там жить заставить,чтоб реально делом занялись-я не знаю

Господа, моё ИМХО.
Ничего страшного в том, что МВД обеспечивают танками и прочей бронёй - нет. Фишка в политике. Чечню ещё помним? Так вот, войны там нет. И не было. Да-да. Зато есть "контртеррористическая операция". И идёт она, по сути, и сейчас тоже. Не с руки привлекать армию для решения внутреннего конфликта, не находите? А вот боевиков это не отменяет - против них нужны доводы покруче водомётов. Вывод? Отдать МВД военную технику - боевики в той же ж... эээ, не заметят разницы, а с политической точки зрения всё гладенько. Опасения тут есть, что этими танками будут демонстрантов разгонять - помилуйте, это можно делать и без реформ хоть сейчас. Вот только зачем, если против скинов/ фанатов/ оппозиции помогает старый-добрый водомёт и слезоточивый газ? А если скины/ фанаты/ оппозиция вдруг затарятся серьёзным оружием - то чем они будут отличаться от тех же боевиков? Грех против таких броню не бросить... Иначе - этих ребят всё равно подавят, а вот неоправданных жертв среди сотрудников МВД (тоже люди, если кто не знал), да и среди самих бунтарей (танк демотивирует гораздо эффективнее, чем боец со слезоточивой гранатой) будет несравнимо больше.
Ну а надувные макеты - хорошее начинание почему-то на всех без исключения форумах поднимают на смех Эти штуки в случае серьезной войны спасут очень много жизней, а над ними смеются. Над снежными/ деревянными "танками" в ВОВ не смеются, а тут смеются. Ай-яй-яй

VVT_90 пишет:

Господа, моё ИМХО.

Ну а надувные макеты - хорошее начинание почему-то на всех без исключения форумах поднимают на смех Эти штуки в случае серьезной войны спасут очень много жизней, а над ними смеются. Над снежными/ деревянными "танками" в ВОВ не смеются, а тут смеются. Ай-яй-яй

Андрей Суховаров пишет:

Начинание то хорошее, никто не спорит. Только когда на западе Б.У. закупать собираются, а своё хорошее похерили, вот где плакать надо. Первый прототип самолёта 5 поколения у нас 2 полёта сделал, а в США уже сами самолёты клепают.Тут уж не до смеха((

извините меня ввт90, но глупости какие-то пишете

Дмитрий Alphamodel пишет:

извините меня ввт90, но глупости какие-то пишете

VVT_90 пишет:

Ну, справедливости ради надо отметить пару пунктиков

Американцы клепали F-22. Ещё, может (и то не факт), пару штук выпустят и всё. Ибо дорогой ну непомерно, даже для США. F-35 хуже по всем параметрам, чем F-22 (и даже чем некоторые наши истребители 4-го поколения, типа Су-35), а по цене вышел почти такой же (вся соль этого проекта изначально была "сделать типа как Раптор, только дешевше".

У ПАК ФА есть как минимум 2 преимущества: это время его выпуска (есть, на чей пример ориентироваться + новые технологии, которых не было в 1980-х) и его цена (по крайней мере, звучали заявления, что он будет вчетверо дешевле, чем Раптор. Зная наших - это вполне возможно). Для страны, прокакавшей, казалось бы, всё, что можно прокакать - весьма неплохо и даже обнадёживающе, ИМХО.

Впрочем, общее состояние в авиации у нас пока и вправду плачевное. Будем надеяться, что это только "пока"...

Упускаете один фактор, у США испытание самолёта проходили в начале 90х, у нас дай бог к концу 2020 закончат((

VVT_90 пишет:

А поконкретнее?

Ну как можно судить о проекте F-35, когда месяц назад только первый серийный и очень сырой самолет в воздух поднялся?
F-22 сравнивать с F-35 тоже как мне кажется не корректно, у них разные задачи.

Офф данные
Стоимость единицы F-22 : 148млн.$
Стоимость единицы F-35 : 138млн.$
Стоимость единицы Т-50 : 100млн.$(Оценочная)

Ну и где здесь в 4 раза дешевле?

Андрей Суховаров пишет:

Упускаете один фактор, у США испытание самолёта проходили в начале 90х, у нас дай бог к концу 2020 закончат((

Дмитрий Alphamodel пишет:

Ну как можно судить о проекте F-35, когда месяц назад только первый серийный и очень сырой самолет в воздух поднялся?
F-22 сравнивать с F-35 тоже как мне кажется не корректно, у них разные задачи.

Офф данные
Стоимость единицы F-22 : 148млн.$
Стоимость единицы F-35 : 138млн.$
Стоимость единицы Т-50 : 100млн.$(Оценочная)

Ну и где здесь в 4 раза дешевле?

А в чём разность их задач?
Сырость самолёта не имеет значения, когда он изначально слабее Раптора (даже по запланированным ТТХ).
100 млн - это цена для индийцев, а не для наших В магазине колбасу ведь тоже не по себестоимости продают Не секрет, что на этом самолёте наши будут наживаться. С другой стороны, вынужден признать, что реальная стоимость самолёта мне неизвестна (и никому неизвестна).

Вот именно что реальную стоимость самолета пока никто не знает, а учитывая нынешнюю моду пилить все что пилится, не удивлюсь если к 15-му году мы узнаем что Т-50 по цене оказался сопоставим с F-22, несмотря на то, что рабочая сила в Штатах дороже

Как это в чем разность их задач, я конечно могу ошибаться, пусть меня поправят, но F-22 при всей заявленной многофункциональности является превосходным истребителем ПВО, работающим по воздуху.
А вот с работой по земле у него не так все просто, что кстати подтверждается неиспользованием его в Ливии.

F-35 станет полноценным ударным самолетом, вот как бы отличия- черное и белое

Тем более лично я не верю что можно создатьполноценный самолет одинакого работающий по воздушным и наземным целям, такая унификация как правило дает машину неполноценную не в том ни в этом.

Дмитрий Alphamodel пишет:

Вот именно что реальную стоимость самолета пока никто не знает, а учитывая нынешнюю моду пилить все что пилится, не удивлюсь если к 15-му году мы узнаем что Т-50 по цене оказался сопоставим с F-22, несмотря на то, что рабочая сила в Штатах дороже
Как это в чем разность их задач, я конечно могу ошибаться, пусть меня поправят, но F-22 при всей заявленной многофункциональности является превосходным истребителем ПВО, работающим по воздуху.
А вот с работой по земле у него не так все просто, что кстати подтверждается неиспользованием его в Ливии.
F-35 станет полноценным ударным самолетом, вот как бы отличия- черное и белое

VVT_90 пишет:

Ну а надувные макеты - хорошее начинание почему-то на всех без исключения форумах поднимают на смех Эти штуки в случае серьезной войны спасут очень много жизней, а над ними смеются. Над снежными/ деревянными "танками" в ВОВ не смеются, а тут смеются. Ай-яй-яй

А кого сейчас обмануть можно надувной техникой???
Она расчитана на обман авиации?
Ну так в NATO уже почти не используют свободно падающие бомбы, а "умная" техника, в т.ч. и беспилотники с хорошей оптикой легко обнаружат подставу.
А в ночное время тепловизоры, тоже не увидят в надутых танках серьезного врага...
Поправьте

VVT_90, слушай ну ты сам то читаешь что пишешь?) НЕТ ЕЩЕ ЦЕН НА Т-50, ни экспортных, ни Российских
даже если бы они и были, то припомним историю с Горшковым(Викрамадитья) нынче, и как индусов обдирают уже годами
так что по ценам это пустотреп полный, в котором я участвовать не собираюсь

До ввода в строй F-35 по оффициальным прогнозам 5 лет, я думаю в реале лет 6 еще, ты умееешь в будущее заглядывать?я лично нет
Кто мешает инженерам Локхид Мартин работать над F-35?))

Как пример, вон оно че, спустя 20 лет после первого полета F-22 впервые преодолел сверхзвуковой барьер на биотопливе(пару недель назад)

VVT_90 пишет:

Принять на вооружение наш самолётик хотят уже в 2013... Видя то, с какой скоростью развиваются дела (уже изготовлено 4 самолёта, испытания идут полным ходом) - в это верится немного охотнее, чем в авианосные соединения к 2020 году
________________________

VVT_90 пишет:

он будет вчетверо дешевле, чем Раптор. Зная наших - это вполне возможно).

VVT_90 пишет:

100 млн - это цена для индийцев, а не для нашихВ магазине колбасу ведь тоже не по себестоимости продают

VVT_90 пишет:

Ну не может цена для собственных войск быть выше, чем экспортная для союзника

Gabriel пишет:

А кого сейчас обмануть можно надувной техникой???
Она расчитана на обман авиации?
Ну так в NATO уже почти не используют свободно падающие бомбы, а "умная" техника, в т.ч. и беспилотники с хорошей оптикой легко обнаружат подставу.
А в ночное время тепловизоры, тоже не увидят в надутых танках серьезного врага...
Поправьте

Athlon пишет:

В этих макетах стоит оборудование ПОЛНОСТЬЮ имитирующее все спектры излучений реальной техники. Даже ткань отражает радиоволны так как их отражает поверхность реальной машины. Электроника принимает эти макеты за абсолютно реальные боевые еденицы.

Конечно-конечно. А еще, она имитирует радиопереговоры, транслирует по всем диапазоном канал "Звезда" и перемещается со скоростью, равной прототипу.

Тут такое дело... Что надувной т 90, что Су 27, - это просто надувные макеты и все. Всё, понимаете? Никакой дополнительной аппаратуры они не несут.

Сварог пишет:

Всё, понимаете? Никакой дополнительной аппаратуры они не несут.

Сварог,тут Вы не правы.Имитаторы работы двигателя(тепловой генератор,или по простому-лампа с ИК-излучением)там есть.Ну и ткань металлизированная-тоже.Только надувательство-надувательством и остаётся.Любой толковый аналитик на снимках увидит не только стоящие танки,но и то,что они прилетели по воздуху не оставив следов В-общем фуфло это всё.Очередной развод на бабки.

А также имитация микроволнового, электромагнитного и радиоизлучения.
Хотя конечно толкового аналитика не обманут.

Щупал я эти надувные "шарики" летом прошлого года в Жуковском, внутри кроме воздуха ничего нет. Однако в армии есть ловушки имитирующее тепловое и радиоэлектронные свойства схожие с танком, так что будет такой "шарик" с двумя ловушками стоять под масксетью, хрен кто отличит.

Shaq пишет:

Щупал я эти надувные "шарики" летом прошлого года в Жуковском, внутри кроме воздуха ничего нет. Однако в армии есть ловушки имитирующее тепловое ирадиоэлектронные свойства схожие с танком

Shaq пишет:

Однако в армии есть ловушки имитирующее тепловое и радиоэлектронные свойства схожие с танком, так что будет такой "шарик" с двумя ловушками стоять под масксетью, хрен кто отличит.

VSRF789 пишет:

Во-во... И стоит такая ловушка копейки... А называется, по-моему уголковый отражатель и представляет из себя несколько металлических пластин сваренных под определёнными углами.